Во-первых, Хундай-Киа не финансируется правительством Кореи. Во-вторых, это прибыльный концерн.

Даже мне кажется, что всё вышеперечисленное не имеет ничего общего с действительностью)). Это стёб?) Один из мощнейших автопроизводителей, с чего бы это они лопнули? Да ещё и ввп с валютой.

также лопнет как в 97 году. Корея отнюдь не та страна которая крепко держится на ногах. Завтра Трамп скажет что у самсунгов чипы стоят со слежкой (пускай даже если это не так), движки с задирами продают, наложат штрафы и всё. И развалится экономика.

Корея пережила и 97 год и 2008 год. И даже штрафы.

97 год она пережила лишь благодаря большим внешним займам. До того они в тот момент скатились, что даже у японцев (кровных врагов) деньги занимали.

Отношение госдолга к ВВП у Южной Кореи - 38%, нам бы так. К примеру, ХК в данный момент пятый производитель в мире с капитализацией 0,3 трлн. долларов. И, помимо ХК, таких промышленных гигантов хватает в этой стране - Самсон, LG. Потенциальный крах любого из них поднимет такую волну, что и Европе достанется. А крах страны тем более заставит финансовый мир лихорадить

Размер капитализации некорректен, если сравнивать только автомобильную составляющую, потому что чеболь ХК включает в себя много компаний, вообще не связанных с автопромом (судостроение, энергетика, производство рельсового подвижного состава, медтехника и т.п.).

Это у вас в Майамске психоаналитиков полно, а у нас люди напряжение снимают при помощи расширения сознания и добровольно-принудительных читателей на форуме

:D

Жириновского тоже многие считали сумашедшим, и что по итогу- что он говорил в 90-ых годах почти все сбылось.

И что же сбылось?

Послушай тогда, что он про Европу говорит

Он кстати предсказал что часть Украины станет российской, с Грузией он тоже предсказал. Он гений, в образе шута.

Про Германию твою любимую, что он предсказал?)

Мои прогнозы небезосновательны, прочитай статьи про чаболи, их малолетних владельцев- им так как царьки, имеют настолько много власти, что их даже засудить не могут. Многие выходят на улицы устраивают митинги. Один из авторов шарящий в этой теме даже книгу написал. То что 60-е было создано генералом, уже неэффективно, слишком громоздко и коррумпировано, для дальнейшего развития страны, скорее всего придётся эту чабольную систему менять.

Проблема в твоих прогнозах, что много "скорее всего, должна по идее. ". Вторя проблема, это манипулирование фактами в угоду своим убеждениям. Можешь столько же чернухи про семьи Пихов и Порше поискать, про скорый крах Дойче Бака, про причины дизельгейта различные теории изучи. Кто тебе мешает?)

И что ? суть в чем ?

Суть - покупайте ВАГ, ну пожалуйста... )))

Ну ты и упоротый)

я долго думал почему до того бракованные и недоработанные сырые решения порой идут в серию и выпускаются миллионными тиражами. просто логически пришёл к выводу, что в такой конторке берут на работу не талантливых инженеров, а так родственников, нет там отбора на места, откуда инженерной школы высокого уровня. Жрут свой оклад, пилят деньги, нанимают инженеров со стороны. Не надо восторгаться этой конторой, для мирового автопрома она не дала НИЧЕГО, ни одной нормальной технологии, ни одной нормальной машины. Они демпингуют по ценам себе в убыток лишь бы брали, суют кучу опций к машине, но им догнать ни одну автомобильную державу не по силам.

Ахахах

Вот чем плохи госкорпорации. Они созданы для распилов. Они преследуют другие цели.

Эвонокак)

С одной стороны хочу себе к примеру Киа Оптиму- тачка реально дешевая в своем классе. Хорошо упакованная, прям оптимал. Но понимая, что она продается в убыток концерну, из за этой сраной машины страдает какая нибудь корейская семья недоедает , что ее собрали и привезли, лишь бы корейский чинуш распилил бабло и потешил амбиции, желание покупать отпадает. Дураку же ясно что камри дороже 400-500 тысяч рублей, оптима по себестоимости дороже, ее еще и продают дешевле, в топку такой бизнес. По тем же самым причинам не куплю Равон или Весту.

молодец, знатно потролил) чем вдохновлялся? что за вещество?)

это не троллинг, в интернете уже много статей на эту тему. Сами корейцы явно не в восторге, что всей промышленностиью их страны управляют малолетние неопытные и некомпетентные правнуки тех самых магнатов, которым в 60-е дал зеленый свет и бабло генерал. Сейчас многие конторки на гране упадка, что пока что успешно скрывают закрывая долги деньгами из пенсионного фонда Кореи. Но этот пузырь лопнет когда-то. Корея на грани кризиса финансового, по итогу все развалится.

Убедил. Продаю корейцев за бесценок и бегу в салон Шкоды))))

Тебе то какая разница? корейская семья явно о тебе не думает.

А мне кажется, что правительство яюжной Кореи не причем - ведь 4-х бывших президентов посадили за коррупцию. Здесь скорей всего финансирование осуществляют остатки Аль Каиды и ИГИЛ (запрещена в РФ). Поговаривают, что Бен Ладен не умер, а скрывается в Сеуле и с помощью Киа-Хендэ вынашивает новый удар по неверным. Бегите, глупцы!

Технологически, конечно, амеры выше. Корейцы пока не могут создать полноценный аналог Ветта или даже пикап с параметрами Сильверадо. Но! Бюджетные модели смело можно сравнить - имею в виду аналоги Сида, Церато, Прайма. Можно и электрички посравнивать)

Не только бюджетки. Я бы сказал, что компакты и среднеразмерники у корейцев уже на приличном уровне (как легковушки, так и кроссоверы).

Форд и Крайслер тоже выше корейцев.

Но далеко не в абсолюте

Ну, справедливости ради стоит сказать, что инженерный уровень корейцев сейчас очень высокий. Сами делают двигатели, сами делают все виды коробок, свою управляющая электроника и тд. Из немцев такой компетенцией обладает ну только что Мерседес. Из остальных, ГМ, Форд и конечно Тойота. Ваг, БМВ просто собирают купленные купленные на стороне запчасти. Если что-то делают свое, как правило это первосортный брак и ужас.

Хендай Киа продает уже более 7млн авто в год. Весь ВАГ - 10млн. Собаки лают, караван идет. А то что Генезис сделает по продажам инфините и акуру в ближайшие 2-3 года, сомнений у меня нет. С остальным премиумом конечно сложнее, но конкуренцию навяжет.

Офигенная логика. Корейкий автопром сдох от непопулярности? Нет. Значит с немчурой что-то не так...

Корейский автопром - это прежде всего ХК. Какой-нибудь Санг Йонг может и в проруби. У ХК есть электрички, водородом или, грузовики, автобусы, седаны Ф-класса, гранд-туризмо, горячие хетчи для треков. Бренд развивается молниеносно

Какие ещё "потуги корейцев" По всему миру они продают огромное количество автомобилей и многим они нравятся.

В Германии продажи корейцам делают Сиды и Спортяги https://auto.vercity.ru/statistics/sales/europe/2017/germany/kia/

Не пишите глупостей. Переманивать крутых специалистов - обычная практика. Достаточно посмотреть на другие индустрии, где происходит тоже самое.

Переманить специалиста которого все устраивает на своем месте - НЕВОЗМОЖНО. Дизайнера можно заманить большей свободой и деньгами. Хабиб крутой специалист? НЕТ.

Уходят даже из гугла и эппла, что уж тут про автопром.. дают лучше условия, человек взвешивает за и против и едет работать в корею

Зачем тогда им эти старые жирные коты, которые к большим зарплатам на прежних "приличных" местах привыкли? Можно условного Ахмеда или Патимат из выпускников берлинской школы дизайна нанять)

Мало кто покупает машину из-за громкого имени разработчика. В рекламе корейцев обычно упор на кредит и 5 лет гарантии)

В АвтоВАЗ вложили в качестве господдержки в период с 90-ых по настоящее время 10 капитализаций концерна Хендэ-Киа. А теперь возьми неудачника теста ЕвроНКАП новый Сид и сравни с безопасностью Весты. Возьми отстающий от немецкой тройки по всем параметрам К900 и найди ему тольяттинского конкурента или среди моделей материнской Митсу)

Я сравнил два проклятых по твоему мнению места - Южную Корею и Тольятти. Ведь суть в этом? Непроклятое место на планете исключительно Германия - ни одного провала ни по дизайну ни по технике. Якобы)

В массовом сегменте ФИАТ уже давно не предлагает ничего современного.

+100.

+1, только нового в дизайн они всё-таки добавляют и эти добавления больше похожи на желание увеличить продажи в КНР.

+1. Корейцы рулят.

Продажи в Германии примерно равны продажам корейцев в РФ - Хендэ 115 тысяч, Киа 65000 за 2918 год. По мне достижение, как и то, что они выпускают сами многолитровые турбо и атмо, АКПП и преселективы. Как ни крути, но стагнацией это не назовешь)

У Немцев не особо приветствуется подобный "автомусора". ---------------------------- А то что кассу делают не С,Д и Е класс, а всякие половики и фабии немцев не смущает? Вы явно смотрите через призму своих фантазий на ситуацию.

Лет 15 как перебрались, а может и больше. АКПП всегда были свои. А кто там рассово-верному VW коробки делает? Когда будет великий арийский рывок и Эра правой руки ? :)

VW покупает КПП у Айсина, ZF, БоргУорнера.

Просто Покупает или размещает заказы на производство по своей технологии?

Конкретно роботы создавались по техзаданию, то есть, VW их не разрабатывал.

Знамениты ДСГ разработан Борг-Уорнер. Так что это VW делает коробки по лицензии американской конторы.

Серьёзно. Цифры отсюда: https://auto.vercity.ru/statistics/sales/europe/2018/germany/

Почему ненавистный? Почитай, что я пишу в темах про ВАГ. Могу пошутить, но если мне нравится, то восторгаюсь вместе с остальной паствой. У ВАГа сейчас лучший робот по настройкам - другое дело нужен ли он вообще на их кроссах и даже микроавтобусах) Ценовая политика у ВАГа шикарна, скидки заманчивы. Корейцы жлобы в этом плане

У голубоглазых эльфов львиная доля продаж тоже Рапиды и полоседаны. сейчас такая ситуация в стране

Никакой чуши, только факты. Посмотри топ моделей продаваемых и общее количество по брендам. Фольц всего за 2018 год продал 113745 авто, из них Полоседан 59450 штук, очень неплохо ятига продается оказывается - нос в нос со Спортягой идёт))) https://autoreview.ru/news/statistika-rossiyskogo-avtorynka-itogi-2018-goda

Ку ку, бэнгловские бмв это лучшее, что было у бмв в плане дизайне чуть ли не за всю историю

+мильен

Крис Бэнгл самое лучшее что было у БМВ в отделе дизайна, а ушел он из-за того, что ЦА БМВ со своими старперскими вкусами новое подняли на вилы и такие же старперы-управленцы поджали хвосты. Бэнгл предвидел тенденции на омоложение дизайна еще 20 лет назад и БМВ таки пошло по этому пути, но очень поздно и слишком маленькими шажочками. Если бы Бэнглу дали свободу, сейчас дизайн БМВ был бы может и самым совремнным в автоиндустрии, но точно не был таким каким он является сейчас - самым скучным и несовремнным. Даже Мерсы с их корейским дизайном выглядят намного более выйграшно. Про салоны БМВ даже и речи нет. Бэнголовская 5-ка взорвала все авто выставки и журналу, а что нынешние БМВ? В массе своей просто напудренное старое.

А мне охеренно нравятся нынешняя 3, 5, х5, предыдущие 3, 4, 5, 6, х5. Миники классные

И еще раз, Бэнгла не выгнали, он сам ушел, ибо "полета" фантазии не было, СЕО БМВ боялись и до сих пор боятся нового.

И? Человек достиг высокого уровня и ему приятнее было работать там где ему приятнее, а не БМВ.

Из автодизайна он ушел и занялся промышленным дизайном в крупнейшей компании с мировой известностью. Что не так?)

Бэнгл вообще-то после БМВ в Роллс-Ройсе заседал. По корпоративной лестнице он поднялся

"Страшные" бэнгловские семёрки лучше всего продавались, кстати. И в них было гораздо больше немецкой готики и орднунга в дизайне, чем сейчас. Инфинити в данный момент, поверь, не до выжиманий дизайнерских идей. Хабиб не докатился - он поймал удачу за хвост.

После офигиельных е38 с чистым дизайном, выпускают бегемотика. Торпедо не развёрнуто к водителю, масса автомобиля поднялась, это была попытка сделать конкурента S классу, наплевав на свою днк

Е38 - тоска тоской. Именно низкий спрос на этот дизайн и стал причиной более яркого и свежего стиля в начале 2000-х.

Все плнвались, но покупали. А когда он свалил из БМВ даже те, кто петиции строчил за его отставку, офигели от такого развития событий и орали, что бренд осиротел, а Крис - предатель)

Ладно,здесь я перегнул)

К E65 Бэнгл приложил руку вместе с Хойдонком. Бэнгл уходил всегда сам, это он выкидывал бренды, а ни они его. Насчет приличностм - дизайнер Селипанов после ВАГа, ушел в Генезис, затем в Кёнигсегг. Достаточно прилично?)

Вы видели концепт Gina, который Бэнгл сделал в 2001!!! году? Посмотрите, это именно то, своего рода "плавная резкозть" куда БМВ медленно почти пришло 20 лет спустя. 14000? :) Посмотрите на скачек продаж БМВ Бэнгловской эпохи. А вы знаете кто собирал подписи? Старые пердуны 50+ которые заказывали новые Бэхи в надежде на "классику", а получили современно выглядящие машины. Бэнгл видел будущее, с ошибками, но видел и 20 лет спустя все авто издания это подчеркивают.

Наблюдал, ибо состоял в местном БМВ клубе и лично знаю пенсионеров собиравших ппдписи лично. БМВ похожи на старушек в макияже. Премиум? какие у вас заниженные понятия...

Все кто уходили,там и работают. Кроме Селипанова. Посмотри на модельный ряд 2000 года и на модельный ряд сейчас. И ныне там?)))

Точно подмечено.

Да и хотелось бы пруфов, кого из европейцев, работающих в Корее выгнали за профнепригодность из дружной арийской семьи? Ты как-то очень обожествляешь Германию)

Что за бред ты несешь? Какие традиции в дизайне Мерса и БНВ? А азиаты скупают уже отработанный материал - как по технологиям, там и по дизайнерам и инженерам.

Не сказал бы, что отработанный - на этих людях крест никто не ставил и работа в Азии будет хорошим подспорьем для личного бюджета и для портфолио. Традиции в дизайне БМВ - ноздри, Хоффмастер, у Мерина - фирменная решетка, значок на капоте. Это то, что любой знает

Разве что для бюджета самого дизайнера - дизайн у корейцев слабый. Что стингер, что просид - понадергали то там, то сям элементов. Это слабо как для заявки на что-то в плане дизайна. Традиции в виде пары элементов в дизайне - это не так уж и традиция. С таким подходом у кореи тоже "традиции" - решетка у Хюндаев и Киа. Ну и логотипы, конечно же.

Стингер отлично выглядит.

Разве что отдельные его элементы, а в целом - не отлично.

Я не говорю, что сильный дизайн. Ни в коем случае! Но дизайн код есть. Решетки ты верно назвал. Плюс мелочи типа единого стиля боковины у Сида универсал и Соренто Прайм, рисунки диодов в фарах, двухэтажный "композит лайт" у Хендэ и т.д.

Ну и к слову - сохранение "фамлиьных черт" со сменой дизайна, это именно сложнее, чем лепить без привязки к таким мелочам. А рисунок диодов в фарах - копипаста же, как и вес кузов про сида.

В дизайне есть заимствования и есть плагиат. Панамерообразный зад Про Сида и четыре диода в фарах точно не плагиат, но и не шедевр дизайна

Да, не плагиат - просто заимствование. )

Совершенно верно. Как и четырехглазая оптика Октавии это не плагиат

Разные понятия. За одно наказание, за другое ничего...

*1

Дастин сделал отличную показательную тренеровку в которой продемонстрировал молнейносную скорость, шансы есть, но крайне малы. Вангую нокаут в 3 раунде от Хабиба в партере.

В партере может быть болевой приём, но не нокаут)

Нет конечно. Ты что то в это понимаешь или просто предпочетаешь смотреть как шоу?

Карим против Питера Шрайдера? :)

за титул рисовать новый Солярис